Форум КОТОДОМ

Общение любителей и заводчиков кошек.
Текущее время: 18 май 2024, 19:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011, 14:11 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 10:12
Сообщения: 2368
Возраст: 61
Откуда: Москва
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Абвгдейка писал(а):
Теперь остаётся дозировку правильно рассчитать, везде пишут 1таблетка на 100гр. мяса. Такая дозировка корректна? И ещё я добавляю в смесь перемолотые кур.шейки, спинки и грудной хрящ, на эти составляющие кальций надо рассчитывать или его там достаточно?
Про корректную дозу очень трудно сказать что-либо определённое. Слишком разные потребности в кальции у просто взрослой кошки, беременной, кормящей и у котёнка. К тому же и от скорости обмена у конкретной котейки многое зависит.
Для мяса 1 таблетка на 100 г - вполне корректная "среднепотолочная" доза. По требованиям AAFCO кальция в корме котёнка должно быть 1%, а взрослой кошки - 0,6%. Но это всё действительно очень среднее. Да и с учётом использования куршей и пр. частей с хрящами считать становится всё очень трудно - анализ-то мы не делаем. :sad:
Если бы мы кормили своих котеек натурой (этой возможности мы, к сожалению, лишены), то я добавлял бы как раз 1 табл. на 100 г мяса, а куршеи и прочие продукты с хрящами не учитывал бы (его там достаточно, а иногда и с избытком). Это для взрослых, а для котят - 1,5-2 табл. на 100 г мяса.
И, разумеется, делал бы регулярно анализы котейкам. Как недостаток, так и избыток кальция совсем нехорошо для наших хвостатых. :sad:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 

 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011, 14:38 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 12:31
Сообщения: 3841
Возраст: 55
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
mikky_cat писал(а):
я добавлял бы как раз 1 табл. на 100 г мяса, а куршеи и прочие продукты с хрящами не учитывал бы

Спасибо :flowers: , я так и предполагала, значит буду придерживаться таких норм+анализ для подстраховки.
А с витаминами тоже так можно? или их лучше всё же давать ежедневно по нормам на упаковке? (даю Фармавит Nео)

_________________
Изображение
Изображение
Список важных тем форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011, 14:52 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 10:12
Сообщения: 2368
Возраст: 61
Откуда: Москва
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Абвгдейка писал(а):
А с витаминами тоже так можно? или их лучше всё же давать ежедневно по нормам на упаковке? (даю Фармавит Nео)
Смотря с какими... Настоящие полные витаминные комплексы - строго по инструкции. Витамины-вкусняшки - свободы побольше, но лучше смотреть состав конкретного препарата.
"Фармавит Nео" - это тот, который "Фармавит Nео для кошек"? Или другой препарат, из этой серии?
Если "Фармавит Nео для кошек", то строго по инструкции, если котейки на чистой натуре.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 20 июн 2011, 15:45 
Не в сети
гуру

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 12:31
Сообщения: 3841
Возраст: 55
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
mikky_cat писал(а):
это тот, который "Фармавит Nео для кошек"?

Да, такой. До года давала для котят, а теперь перешли на взрослый. :1:
mikky_cat писал(а):
Если "Фармавит Nео для кошек", то строго по инструкции, если котейки на чистой натуре.

Да, мы только на натуре, я не признаю ни каких пром. кормов, ни в каком виде. Вот такая вот я.. :blush: Значит витамины продолжаем принимать по схеме, это не проблема. Проблема была с кальцием, его же обязательно измельчать надо, а моей принцессе очень вкус его не нравится, до чего доморщится пока ест :-! и совсем без аппетита. Вот я и попробовала последнюю порцию сразу с кальцием смешать, идёт на ура, в таком виде она его совсем не чувствует. Только вот я озадачилась, вдруг он свойства свои теряет? Ну раз нет, то всё отлично :dance: , жаль что я раньше не допёрла так делать :sad:

_________________
Изображение
Изображение
Список важных тем форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 16:11 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: 12 май 2011, 16:13
Сообщения: 69
Возраст: 37
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Купила витамины Фармавит Нео для котят, вот такой:

Изображение

Ещё от Gimpet "набор витаминов Лучшее от Джимпет"
Наша котя никакие не ест сама в таблеточках, в еду измельчала - с неохотой, да и муторно постоянно измельчать.
Но вот недели 3 назад зашла в зоомагазин, купила там в порошке вот такие:
Beaphar JUNIOR CAL - минеральная добавка для молодых собак, кошек и других домашних животных с шерстяным покровом.

Изображение

Цитата:
Рекомендуется также беременным и кормящим животным. Сбалансированный комплекс кальция, натуральных минералов и микроэлементов, полученных из молока, дрожжей и овощей обеспечивает правильное развитие костяка и зубов, хорошее состояние шерсти, устраняет такие проблемы, как: слабые суставы, дряблые мышцы, хрупкие кости.
Ингредиенты: молоко и молочные продукты, дрожжи, минеральные добавки.
Продукт содержит: кальций, фосфор, магний, натрий.
Дозировка: собакам мелких пород, щенкам, молодым собакам, кошкам и др. животным по 1 мерной ложке в день. Собакам средних и крупных пород по 2 мерных ложки в день. Беременным и кормящим, а также собакам гигантских пород по 3 мерных ложки в день.


Удобно, что в порошке и с мерной ложечкой. Добавляю вечером в мяско, перемешиваю, котя нормально ест, привыкла. Нужно ли помимо Beaphar JUNIOR CAL другие витамины? т.к. здесь вроде упор на кальций по большей части...
Ещё в магазине сказали месяц давать, потом месяц перерыв, и т.д.
Нужен ли перерыв?
И что мне с теми витаминками делать, которые в таблетках?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 16:44 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 10:12
Сообщения: 2368
Возраст: 61
Откуда: Москва
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Euroanutka писал(а):
Наша котя никакие не ест сама в таблеточках
Так подавляющее большинство есть не будет. :biggrin:
Обычно их перемалывают (часто с какой-нибудь сухой вкусняшкой вместе) и эту смесь добавляют в еду.

Beaphar Junior Cal не является полновитаминным комплексом и, соответственно, его не заменяет. Это - пищевая добавка-вкусняшка, содержащая:
Цитата:
Ингредиенты: минералы, дрожжи, молоко и молочные продукты.
Состав: протеин — 1,9 %, жиры — 0,3 %, зола — 66,4 %, влага — 13.7 %, кальций — 22,9 %, фосфор — 14,5 %, магний — 0,8 %.

Как видно, никакого гарантированного содержания витаминов не указано.
Сам Beaphar никаких рекомендаций по поводу месячных перерывов не даёт. Другое дело, что такие БАДы не надо давать постоянно. Подкорректировали проблему - всё больше давать не надо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 20:02 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: 12 май 2011, 16:13
Сообщения: 69
Возраст: 37
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
mikky_cat писал(а):
Обычно их перемалывают (часто с какой-нибудь сухой вкусняшкой вместе) и эту смесь добавляют в еду.

сухая вкусняшка - это что например?
Какие витамины всё же будут полноценными: Фармавит Нео или Gimpet?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 20:17 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 10:12
Сообщения: 2368
Возраст: 61
Откуда: Москва
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Euroanutka писал(а):
Какие витамины всё же будут полноценными: Фармавит Нео или Gimpet
И тот, и другой подходят. Можно попробовать использовать и другие комплексы от того же Gimpet. Например, мультивитаминную пасту "Джуниор Плюс". Если понравится её вкус, то ничего ни с чем смешивать не надо - просто будет с пальца слизывать. К сожалению, какой вкус понравится конкретному котейке - загадка.

Euroanutka писал(а):
сухая вкусняшка - это что например?
Для моих котеек это - бефаровские подушечки с мальтпастой (особенно с ароматом лосося). Что понравится из вкусняшек вашему малышу - надо пробовать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 13:23 
Не в сети
заходит в гости

Зарегистрирован: 13 авг 2011, 12:34
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
mikky_cat писал(а):
paa90@ писал(а):
Если тема про науку/ремесло балансировки кормов кому-либо интересна, то её надо создавать отдельно, нет - можно в личке поболтать.


Давайте пообщаемся. С вами интересно.

Вот у меня остались те же неосвещенные толком вопросы. Помогите, пожалуйста, сбалансировать корм 4-мес. котенку, если мы питаемся, как нормальное среднестатистическое животное "тем, что Бог пошлет". (Т.е. пока это натура, уверованно свежая, сухой корм - по рекомендации ветврачи супер-премиум класса, консервы, которыми мы спасаемся от недостатка времени. Есть чудный вариант рекомендованных норм AAFCO
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%80%D0%BC, есть этикетки на упаковках кормов и витамин (предпочли Canina)), а именно:
1) указанное количество витаминов на кг - это на кг чего? препарат, корма и т.д. или кота?
2) если из расчета рекомендуемой дозы витаминов нам надо 4 шт вдень (1 на 1 кормление) и допустим, вместо приема витаминки можем дать порцию сбалансированного готового корма, то как быть с т.н. "прикормами" натурой? Порция говядины, сливок, курицы с овощами, яйцо - это не бесполезный баласт. А следовательно, требует корректировки в дозировании витаминами, микроэлементами и прочими пит. веществами. Где такую инфу достать о том, что содержится помимо жира белка и углеводов в том или ином продукте (например пупок бройлера и желток перепелиный, сырой или баранина проваренная)? Может у кого-то просто есть ссылки на полезную инфу, кот. помогла бы разобраться и подсчитать?
и третье, 3) сама некоторое время проработа в фармацевтике, с витаминами в т.ч. и знаю, что не все то что в "банках" - то работает. Сделать эффективный препарат ооочень сложно. Довести некоторые витамины до место потребления, чтоб он не инактивировался сопутствующими веществами, кислотность среды ипрочими факторами - крайне непросто. А мы все с легкостью трем, розмешиваем с горячим кормом, еще ждем пока котэ это съест часа так через 4.... Когда такое питание затягивается на месяцы, то надеится на реально сбалансированном питании уже легкомысленно. Переходить на дорогие корма - бюджет не позволяет, а кормить консервами китикэта, как это делают некоторые "коллеги" пока стремновато... Хотя по той же вшепредложенно ссылке отвественность за продукцию китикэт несет тот же «Masterfoods», что финансирует Роял КАнин. Т.е. котинка не подохнет от такого корма, вопреки антирекламе этого дешевого корма (с вполне нормальным составом на этикетке :think: ). Потому нужны ваши мысли. Хотелось бы узнать как вышел из ситуации тот, кто над этим уже задумывался и имеет свой неплохой опыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 15:10 
Не в сети
Супер Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2009, 15:02
Сообщения: 38258
Благодарил (а): 916 раз.
Поблагодарили: 1784 раз.
Simon's писал(а):
указанное количество витаминов на кг - это на кг чего? препарат, корма и т.д. или кота?

Насколько я помню, расчет на вес животного.

Simon's писал(а):
расчета рекомендуемой дозы витаминов нам надо 4 шт вдень

Многовато :think: А какие витамины-то?

Simon's писал(а):
А мы все с легкостью трем, розмешиваем с горячим кормом, еще ждем пока котэ это съест часа так через 4

:blink:
Вообще витамины в таблетках дают целиком обычно... Еще есть витаминные добавки в порошках - вот именно их следует смешивать с едой.

Simon's писал(а):
с вполне нормальным составом на этикетке

У китикета нормальный состав?! Там злаки на первом месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 17:20 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 10:12
Сообщения: 2368
Возраст: 61
Откуда: Москва
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Simon's, отвечу в личку сегодня ночью или утром. Вечер будет занят медицинскими процедурами для трёх котеек. Сорри...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 12:01 
Не в сети
заходит в гости

Зарегистрирован: 13 авг 2011, 12:34
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Vesta писал(а):
Simon's писал(а):
расчета рекомендуемой дозы витаминов нам надо 4 шт вдень

Многовато :think: А какие витамины-то?

Дк, Canina, cat-vitamin tabs. На банке указано "4-6 табл. в день, в зависимости от размера кота".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 14 авг 2011, 19:45 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 10:12
Сообщения: 2368
Возраст: 61
Откуда: Москва
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Simon's писал(а):
Дк, Canina, cat-vitamin tabs. На банке указано "4-6 табл. в день, в зависимости от размера кота".
Этот препарат - витаминная вкусняшка. На сайте самого производителя рекомендуемая норма: 5-6 таблеток в день в зависимости от размера кота.
Чтобы получить гипервитаминоз от этих таблеток нужно их ~50-100 г скормить, что нереально. :smile:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 02:13 
Не в сети
заходит в гости

Зарегистрирован: 13 авг 2011, 12:34
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
mikky_cat писал(а):
Этот препарат - витаминная вкусняшка.

Ну не знаю, Канину мы преобрели не для лечения авитаминоза, а для дополнения рациона из натуры необходимыми витаминами. А что бы вы нам в таком случае посоветовали? Да желательно с кальцием (тут столько всего упоминалось, что на чем-либо одном остановиться - не возможно). На сайте каждого из производителей - вообще всему раздолье.... :dntknw:
А еще у меня вопрос по некоторым "питательным" в-вам: туарин, L-карнитин - зачем его суют в корм. добавки? Я этим могу питаться только в спортзале или за рулем после бессонных ночей, это же не намного лучше сигарет для человека (изнашивает организм) и категорически противопоказано при нек. заболеваниях. А Котенку это зачем?? Йод, еще там суют. А есть информация, что он нежелателен для котов. Просветите, уточните, пожалуйста! На остальные составляющие пока смотрю со снисходительным доверием :spy: ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Витамины (часть 2)
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 02:48 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 10:12
Сообщения: 2368
Возраст: 61
Откуда: Москва
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Simon's писал(а):
Канину мы преобрели не для лечения авитаминоза, а для дополнения рациона из натуры необходимыми витаминами.
Собственно этот препарат для этого и предназначен. Если котейка их ест с удовольствием, то ничего менять и не надо. Canina pharma GmbH - хороший производитель.

Simon's писал(а):
А еще у меня вопрос по некоторым "питательным" в-вам: туарин, L-карнитин - зачем его суют в корм. добавки? Я этим могу питаться только в спортзале или за рулем после бессонных ночей, это же не намного лучше сигарет для человека (изнашивает организм) и категорически противопоказано при нек. заболеваниях. А Котенку это зачем??
Биохимия кошек и человека довольно сильно отличаются - наши эволюционные ветки разошлись очень давно. Поэтому, нельзя просто переносить особенности обмена человека на кошек.

Таурин необходим кошкам для формирования солей желчных кислот, необходимых для переваривания жиров в тонком кишечнике. В отличие от нас, кошки не могут использовать для этого другие аминокислоты. В некоторых количествах кошки могут производить его сами в печени из серосодержащих аминокислот, но этого количества недостаточно.
Так как мы не кормим кошек их естественной едой (мелкие грызуны, насекомые, ящерицы...), то для компенсации недостатка его и добавляют в витаминные комплексы и промкорма. Небольшой избыток таурина кошкам ничем не вреден, а вот его недостаток... Поражения сетчатки глаза, сердечной мышцы, задержки в развитии у котят (которым, кстати, таурина нужно больше, чем взрослым кошкам), ослабление иммунитета - это не полный перечень.

L-карнитин необходим кошкам в основном для окисления жирных кислот в митохондриях (есть ещё масса дополнительных функций). Также как и таурин, кошки не могут ситезировать L-карнитин в необходимых им количествах. Причина добавления его в витамины и промкорма анлогична. Его недостаток приводит к многочисленным нарушениям в метаболизме жирных кислот у кошек.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Витамины все "за" и все "против".

[ На страницу: 1 ... 18, 19, 20 ]

в форуме КОРМЛЕНИЕ КОШЕК

margarita

290

36276

17 янв 2011, 18:06

Scrat Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Витамины для котенка 1.5 месяца(скотиш фолд)

в форуме МЕДОСМОТР

lenakiss

10

7460

26 янв 2011, 12:15

kisa81 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как колоть котикам витамины в холку?

в форуме МЕДОСМОТР

Вероника

6

2833

30 окт 2008, 15:32

Scrat Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Посоветуйте витамины для шерсти

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме HELP!

Kisulya

37

7761

13 фев 2010, 07:19

Vesta Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group