Форум КОТОДОМ

Общение любителей и заводчиков кошек.
Текущее время: 17 май 2024, 10:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 22:13 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013, 22:29
Сообщения: 4018
Возраст: 62
Откуда: Жодино
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 581 раз.
Дала малявке внеплановые 2 ложки корма - безмятежно спит ...... до этого пытался стащить кожуру от овощей и грыз ноги...

Да он у Вас по-просту голодный! А это страшнее чем ваши страхи. У него сейчас период формирования и роста, а вы его голодом.... Всякие людские страхи забудьте! Верьте только своим глазам, если кот активный и внешне полон сил и здоровья, у него блестящая шерсть, значит он не болен. Ожирение - это болезнь. Тем более что у Вас котенок. И где вы видели ожиревших котят. Кормите столько сколько съест. Если вырвет, такое бывает, с голодухи кошка никак не может наестся, не бойтесь, это временное явление. И что означает растянувшийся желудок? Бред какой-то. Количество корма не так важно, гораздо важнее здоровье животного. А вет, сказав такое, конечно, молодец. Этим самым он себе постоянный доход пробивает. Ведь с котом доходягой вы к нему чаще обращаться будете.

_________________
Каждая кошка уникальна.
Заходите в гости
http://www.kotodom.ru/forum/topic11587.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 

 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 21:51 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:09
Сообщения: 52
Возраст: 33
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Приветствую всех :flowers: :flowers: :flowers:
Итак, суть в том, что крайне нужен совет! С недавних пор в нашем доме появился котёнок. Порода - мейн-кун. 12 марта ему будет 3 месяца. Малыш растёт как на дрожжах, но нас беспокоит его рацион. Заводчица порекомендовала кормить его сушкой Роял Канин мейн-кун киттен и козьим молоком. Мы послушно следуем её рекомендациям.
Но, вот вопрос: достаточно ли этого?
От пакетиков, мяса и кошачьих вкусняшек - он отказывается. Признаёт только свои сухари и молоко.
Второй вопрос! Продавцы в зоомагазине почему-то скептически относятся к Роял Канину. Что с ним не так? Советуют брать Хэппи Кет. Ценник, конечно прельщает, но не навредит ли это котёнку?
И, наконец, третий вопрос! Где в Москве можно приобрести корма по приемлемым ценам? У нас рядом с домом магазин Динозаврик, но там дорого (даже с учётом скидочной карты), а учитывая то, что Роял Канин сам по себе не дешёвое удовольствие, хотелось бы знать, где всё-таки продают корма без баснословных наценок.
Заранее благодарим за уделённое нам внимание :4: :4: :4:

_________________
он думает, что он — король, но на самом деле всего лишь кот © Стивен Кинг. Мобильник

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 22:33 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013, 22:29
Сообщения: 4018
Возраст: 62
Откуда: Жодино
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 581 раз.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
С недавних пор в нашем доме появился котёнок.
Поздравляю!
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
Заводчица порекомендовала кормить его сушкой Роял Канин мейн-кун киттен и козьим молоком.
Для 3-х месячного котенка приемлемо.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
От пакетиков, мяса и кошачьих вкусняшек - он отказывается.
Он вырос на сушке и что мясо тоже еда не знает.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
Продавцы в зоомагазине почему-то скептически относятся к Роял Канину. Что с ним не так?
То что он стал сейчас сплошь российского производства. Это гораздо хуже чем в прошлом, когда он был французский.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
Где в Москве можно приобрести корма по приемлемым ценам?
посмотрите в интернет магазинах.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
Роял Канин сам по себе не дешёвое удовольствие,
РК сам по себе один из дешевых кормов. У вас мейн-кун, порода тоже не дешевая. И довольно сложная к взращиванию - слишком быстро растет, с огромной потребностью, ввиду своей активности, в хорошем сбалансированном питании.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
Советуют брать Хэппи Кет.
К сожалении мне ничего не известно про такой корм, может кто из котодомовцев знает, что это такое.

_________________
Каждая кошка уникальна.
Заходите в гости
http://www.kotodom.ru/forum/topic11587.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 23:13 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:09
Сообщения: 52
Возраст: 33
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Поздравляю!

Спасибки :8: :8:
Он вырос на сушке и что мясо тоже еда не знает.

В зоомагазине предложили дополнить рацион отдельно кальцием, но такового, к сожалению, у них не нашлось. Был только в купе с дополнительными витаминами, которые, как мне сказали, ему пока без надобности. Сложность состоит в том, что везде советуют по-разному, а хотелось бы получить более точные рекомендации.
РК сам по себе один из дешевых кормов.

Не знаю, из представленного в зоомагазине спектра, РК оказался самым "кусающимся", на ряду с Пропланом. Экономить на здоровье мы не собираемся, куда важнее, чтобы цена соответствовала качеству.
У вас мейн-кун, порода тоже не дешевая. И довольно сложная к взращиванию - слишком быстро растет, с огромной потребностью, ввиду своей активности, в хорошем сбалансированном питании.

Буду только рада любым напутственным советам в этой области :4: :4: :4:

_________________
он думает, что он — король, но на самом деле всего лишь кот © Стивен Кинг. Мобильник

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 23:37 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013, 22:29
Сообщения: 4018
Возраст: 62
Откуда: Жодино
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 581 раз.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
В зоомагазине предложили дополнить рацион отдельно кальцием
Да и не стоит. Попробуйте приучить к кисломолочным продуктам - творогу, сыру, кефиру. Постепенно. Пока пьет козье молоко, это очень здорово - пусть и дальше пьет. Только сушку не давайте им запивать. Часа через три после сушки поите таким молоком. И запомните - молоко не питьё, это часть еды, поэтому всегда должна быть чистая вода.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
Не знаю, из представленного в зоомагазине спектра, РК оказался самым "кусающимся", на ряду с Пропланом.
Да что Вы? И нет таких кормов как Ориджи, Акана, Санабель, Хилс, Экануба?.....

Деление кормов на классы условно. Корма эконом класса могут позиционировать себя как премиум на основании высокой цены (большие вложения в рекламу и маркетинг), а не качества состава. Особенно это касается кормов российского производства, т.к. нынешняя законодательная база оставляет желать лучшего. Поэтому при выборе питания для вашей кошки важно знать, чем отличаются корма разных классов, и проверять их состав.
Эконом
-наибольшая доля рынка, корма массового потребления;
-активно рекламируются;
-цена низкая, но сильно разрекламированные могут стоить как корма Премиум класса;
-содержат многочисленные усилители вкуса, красители и консерванты;
-из-за вкусовых добавок - кошачьей мяты (аналог валерьянки), кошки становятся зависимыми от этого корма и больше никакой не признают, переход на нормальное питание требует неимоверных усилий;
-низкое содержание мяса;
-преобладают субпродукты (кости, кожа, рога, копыта, перья) и растительные белки;
-из-за преобладания субпродуктов возможна повышенная концентрация минералов, что может привести к заболеваниям, например к мочекаменной болезни;
-содержатся пустые наполнители: ореховая скорлупа, целлюлоза и т.п.;
-различаются только вкусами (рыба, говядина, курица);
-корм не сбалансирован;
-не учитывает породы животного и его физического состояния;
-низкая усвояемость - 60-65%;
-продажа: супермаркеты, любые торговые места;
Whiskas, Kitekat, Оскар, Mon Ami, Dr. Clauders, Dr. Alders, Lara, Diamond, Darling, Frieskies, Доктор Zoo, Васька, Трапеза, Четвероногий гурман, ProviPet. + Кот и Корм

Премиум (средний)
-рекламируются редко;
-средняя цена, может быть сравнима с дорогими кормами эконом класса;
-используются красители и консерванты;
-вкусовые добавки встречаются, но в небольших количествах;
-большее содержание мяса;
-субпродукты более хорошего качества;
-различаются не только вкусами, но и назначением – обычные, для выгонки шерсти, для профилактики мочекаменной болезни и т.п.;
витамины и минералы присутствуют, но в недостаточном количестве;
не учитывает породы животного;
приемлемая усвояемость - 70-75%;
такие корма можно давать непродолжительное время, если альтернативы пока нет;
продажа: супермаркеты;
Happy Cat, BioMill, Royal Canin (Россия), Nutro nuggets, Doctor Alders, Flatazor, Pro Nature, Nutra, Gina, Feline Perfection. + Наша Марка

Супер-премиум
-практически не рекламируются;
-цена высокая;
-не содержат вкусовых добавок и красителей;
-производятся из мяса и круп;
-меньшее содержание растительных белков;
-корм сбалансирован, содержит все, что нужно кошке;
-учитывает породы животных, размер и физиологическое состояние (для разного возраста, беременных, кастратов, пожилых, лечебные и т.д.);
-высокая усвояемость - 85-95%;
-продажа: только в зоомагазинах и ветучреждениях;
Eukanuba, Hills, Iams, Nutro Choice, ProPlan, Royal Canin (Франция), Bosh, Petreet, Bento Kronen, Nutram, 1st Choise, Acana, Nutra Nuggets, Bozita, Eagle Pack.

Холистик
-не рекламируются;
-цена высокая;
-не содержат вкусовых добавок и красителей;
-корма из продуктов пригодных для употребления в пищу человеком;
-источники животного происхождения выращены без использования гормонов и антибиотиков;
-растительные компоненты не обрабатывались химикатами и пестицидами;
-состав максимально приближен к естественному рациону животного;
-корм сбалансирован, содержит все, что нужно кошке;
-учитывает породы животных, размер и физиологическое состояние (для разного возраста, беременных, кастратов, пожилых, лечебные и т.д.);
-продажа: чаще всего на заказ;
Eagle Pack Holistic, Evo, Innova, Chicken Sou, Origen, Felidae.

_________________
Каждая кошка уникальна.
Заходите в гости
http://www.kotodom.ru/forum/topic11587.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 17:36 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:09
Сообщения: 52
Возраст: 33
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Попробуйте приучить к кисломолочным продуктам - творогу, сыру, кефиру. Постепенно.

Но как это сделать? Как приучить?
Я пробовала подкладывать ему что бы то ни было в основной корм, а получается точно как в Приключениях Шурика Изображение
И нет таких кормов как Ориджи, Акана, Санабель, Хилс, Экануба?.....

Вполне возможно, что и были. Просто где-то совсем в уголке, вне поля зрения. Помнится, что все полки у них завалены этим Хэппи Кет, его же, мне рьяно рекомендовали продавцы, как аналог Роял Канин, мотивируя это тем, то РК плохо влияет на пищеварение, но я не стала пороть горячку и переводить малыша на этот корм. По-моему, это самый что ни на есть маркетинг :pardon: :pardon: :pardon:

_________________
он думает, что он — король, но на самом деле всего лишь кот © Стивен Кинг. Мобильник

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 18:21 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013, 22:29
Сообщения: 4018
Возраст: 62
Откуда: Жодино
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 581 раз.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
Но как это сделать? Как приучить?
Да, бывает что кошки так и не приучаются к тому к чему мы их склоняем. Но пробовать нужно. Мы своим некоторым покупая себе творог предлагали и котам, они ели только определенные виды творога. Вот что они едят, то и мы. А вообще, каждая кошка по-разному воспринимает молочку. У нас Жаклин любит сметану и все из молочки. Маркиз любит творог и иногда сыр. Кен`ичи - сыр. Дилайт вообще молочку не признает.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
мне рьяно рекомендовали продавцы, как аналог Роял Канин, мотивируя это тем, то РК плохо влияет на пищеварение, но я не стала пороть горячку и переводить малыша на этот корм. По-моему, это самый что ни на есть маркетинг
Ну да, откровенное втюхивание залежалого товара. Посмотрите в интернет магазинах, наверняка есть то что вас заинтересует. Или сходите в другой зоомагазин.

_________________
Каждая кошка уникальна.
Заходите в гости
http://www.kotodom.ru/forum/topic11587.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 19:13 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:09
Сообщения: 52
Возраст: 33
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Le-MURR
Спасибо :flowers: Буду пробовать накормить этого привереду. Прям беда, честно говоря. У всех знакомых коты как коты, едят всё, что гвоздями не прибито, а тут уж и так и эдак изворачиваешься.
Ну да, откровенное втюхивание залежалого товара. Посмотрите в интернет магазинах, наверняка есть то что вас заинтересует. Или сходите в другой зоомагазин.

Я вот и думала, спросить поточнее, здесь на форуме, у более опытных держателей породы.

_________________
он думает, что он — король, но на самом деле всего лишь кот © Стивен Кинг. Мобильник

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 19:24 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2013, 22:29
Сообщения: 4018
Возраст: 62
Откуда: Жодино
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 581 раз.
Новосельская Танюшка
Мои куны, кстати, едят РК для британцев. И не признают никакой другой. Вот так. :think:

_________________
Каждая кошка уникальна.
Заходите в гости
http://www.kotodom.ru/forum/topic11587.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 19:58 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2009, 23:26
Сообщения: 17688
Возраст: 71
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 2010 раз.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
рям беда, честно говоря. У всех знакомых коты как коты, едят всё, что гвоздями не прибито, а тут уж и так и эдак изворачиваешься.

Мои "дворянки", особенно одна, тоже ещё как кучевряжатся. Так что не только у вас такие проблемы.

_________________
Альмочка, прости меня...

Моя тема
topic14459.html
Заходите в гости!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 20:37 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 09:56
Сообщения: 2577
Возраст: 45
Откуда: Липецкая область
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 487 раз.
Новосельская Танюшка писал(а) Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка:
У всех знакомых коты как коты, едят всё, что гвоздями не прибито, а тут уж и так и эдак изворачиваешься.


Моя привередливая кошечка стала есть всё подряд, когда появился второй кот. Конкуренция пробуждает аппетит :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 00:41 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: 04 мар 2017, 00:09
Сообщения: 52
Возраст: 33
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мои куны, кстати, едят РК для британцев. И не признают никакой другой. Вот так.

Эх, у меня один котейка, нету возможности экспериментировать с кормами для других пород :think: :think:
Мои "дворянки", особенно одна, тоже ещё как кучевряжатся. Так что не только у вас такие проблемы.

Для меня в новинку! На моей памяти, вся живность попрошайничает, а тут я столкнулась с холодным равнодушием к еде. Он отверг даже санкционный сыр Изображение
Моя привередливая кошечка стала есть всё подряд, когда появился второй кот. Конкуренция пробуждает аппетит

Полностью согласна :thumbs_up :thumbs_up Зажрался, батенька.

_________________
он думает, что он — король, но на самом деле всего лишь кот © Стивен Кинг. Мобильник

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 00:59 
Не в сети
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2009, 23:26
Сообщения: 17688
Возраст: 71
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 2010 раз.
Моя привередливая кошечка стала есть всё подряд, когда появился второй кот. Конкуренция пробуждает аппетит

У моей Микуси не пробуждает.

_________________
Альмочка, прости меня...

Моя тема
topic14459.html
Заходите в гости!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 09:43 
Не в сети
котожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 09:56
Сообщения: 2577
Возраст: 45
Откуда: Липецкая область
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 487 раз.
У моей Микуси не пробуждает.

Я помню про вашу капризулю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы и вопросы по питанию котенка
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 12:21 
Не в сети
энтузиаст

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:31
Сообщения: 464
Возраст: 51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Питание мелкого и питание взрослого - две разные истории. У меня Джонька тоже не особенно в детстве на еду кидался, что ни дай - паучи, сушку, натуралку, - а как подрос прикипел к сушке Хиллс и ничего больше ему не надо. Ну, правда, когда жена мясо (рыбу, курицу) готовит, он, словно бы нехотя, пару кусочков сырых нет-нет да и слямзит. Кстати, по-моему, котику не обязательно объяснять, что, например, мясо это еда. Он это как-то и так знает. Если не ест, значит просто не особенно хочет.

Так что я бы посоветовал вам не слишком переживать за рацион сейчас - это не надолго. До года-полутора максимум. Потом нужно будет что-то серьезнее решать. Я бы посоветовал прежде всего среди специализированнызх кормов для МК повыбирать на будущее. Но главный выбор за котом. Что он будет есть из предложенного высококачественного корма, тем и кормите. Разнообразие ему не нужно. Кошка не человек.

P.S. Не могу не упомянуть про Витасика. Это было бы нечестно. :wink: У него подобранские корни, он все ест. Поэтому бедняге пришлось приспосабливатся под старшего котика. Но время от времени я его балую паштетиком, который Джонислав не особенно жалует, а у Витаськи от него ажно за ушами искрит.

_________________
Изображение
Изображение
Моя тема: http://www.kotodom.ru/forum/topic9169.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хочу взять взрослого кота. Какие могут быть проблемы?

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме HELP!

zvonok13

38

16468

31 окт 2008, 12:35

Laila Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кот 5 месяцев и кошка 3 месяца. Какие могут быть проблемы?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме ПСИХОЛОГИЯ КОШЕК

*LЁka*

15

4260

13 янв 2010, 06:54

Vesta Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Котёнок, 3 месяца, опять проблемы с туалетом и шёрсткой...

[ На страницу: 1 ... 13, 14, 15 ]

в форуме HELP!

Dolan

210

17368

27 сен 2010, 15:31

Дашута Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проблемы с котом - ходит в туалет где попало и не только.

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме HELP!

_Иштар_

16

7236

04 янв 2013, 21:47

Zmeika_22 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. У кошки обнаружили проблемы с почками. Рекомендовали корм

в форуме HELP!

Ария

11

3865

28 июн 2011, 14:42

marinyaka Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group